Ferme Di-nou

Je suis d'accord avec Paramayy et lulu. Certains mixtes sont tout simplement impossibles...

Ex 1
Obtenir un: smokey black, perlino, cremello, buckskin, palomino sans qu'un des deux parents ne soit porteur d'AU MOINS un gène crème.

On retrouve le gène crème dans les robes suivantes:
- Perlino (la plus grande majorité sont même des double dilution)
- Cremello (même chose que le perlino)
- Buckskin
- Palomino
- Smokey Black

Le même principe existe chez le gris:
Un cheval NE PEUT ÊTRE gris si un de ses deux parents ne l'est pas. C'est un gène que dès qu'il arrive en simple (Gr/gr, si je me rappelle bien) colore automatiquement le poulain en gris. Le poulain qui naît gris se trouve donc automatiquement avec un ou ses deux parents gris.

Le principe dun, si je me rappelle bien est sur le même principe que ci-haut.

Bref, ce sont des principes que si ces simples règles de base ne sont pas respectées, leurs résultats sont plus impossible qu'improbable.

Lazarus en science il y a des zones inconnues et grises parfois. La je ne joue même pas la dedans, je te parle de faits éprouvés et reconnus, donc ce n'est pas vraiment un dialogue d'opinion que je tiens avec toi, je tiens à parler de faits scientifiques, inaltérables. Donc je ne me forge pas d'opinion sur la question, j'ai étudié, j'ai compris certains concepts, j'en a verifié quelques en un laboratoire certes mais d'autres l'ont fait avant moi.
Donc ce qu'il te faudrait c'est la lecture de quelques bonnes publications scientifiques.
Ça me fait rire parfois, je me suis déjà obstinée avec un monsieur qui a un étalon canadien alezan. Il m'avait déjà dit que son cheval ne donnait que des chevaux alezan (c'était vrai jusque là, et il avait bridé plusieurs fois avec des juments noires).
Je lui ai expliqué en long en large et en travers qu'il avait été malchanceux (entre guillemets, un cheval alezan c'est très bien ) à la loterie de la génétique. Il a accouplé une de ses juments noires qu'il n'avait jamais fait saillir avant avec cet étalon et me jurait qu'il ne sortirait que du alezan. La encore, je lui ai dit non tu peux avoir du noir!
Je lui ai même fait des matrices génétiques pour lui expliquer que si la jument était hétérozygote pour l'eumelanine (eE) il avait quand même 50% de chances d'avoir du noir et que si la jument était homozygote, il aurait 100% de noir, donc les probabilités étaient même plus en faveur du noir!
Il a JAMAiS voulu rien entendre, il m'a traité de presque tous les noms et de pelleteuse de nuage de biologiste etc...hé oui hein, les scientifiques croient tout savoir, des maudits incompétents!
Et le poulain est sorti... Noir ! Curieusement j'en ai jamais rentendu parler !

Donc pour ma part je n'ai pas besoin d'être convaincue ou de discuter de ça, les faits sont la. Pour ce qui n'est pas encore découvert ou qu'on ne sait pas, l'observation et la prudence sont la meilleure approche !

LOOOL lulu tu m'as bien fait rire, c'est vrai que ceux qui disent que leur étalon "imprime" leurs poulains ou qu'il ne donne qu'une seule couleur c'est une idée largement répondu et pourtant totalement fausse. Ça dépend du hasard et si l'étalon est homozygote pour des gènes dominants ou non. Vive la science.

lulu - alors si je suis ton résonnement ... si deux parents noirs ne pourront avoir de poulain alezan! Hummm comme tu le disais la prudence mais aussi l'observation fait que parfois, même la science ne peut répondre à toute les questions.
Je connais quelqu'un qui a eu un cheval alezan provenant de parents noirs de génération en génération (Canadien) Et dis moi, pourquoi parfois on retrouve des poulains blancs dans cette race aussi!

J'ai aussi étudié dans ce domaine et lu bien des livres scientifiques - le plus grand de mes plaisirs est de prouver justement que parfois, ce qui est écrit dans ces livres n'est qu'une généralité mais qui ne représente pas toujours l'ensemble.

Un cheval noir n'est pas nécessairement seulement noir. Il peut aussi avoir un allèle "Red Factor" Ee. Pour les canadiens crèmes, n'oublie pas qu'au moment de vouloir sauver la race, il y a eu des croisements et des approbations sur conformation. Si dans le lot, il y avait du smokey black, ce dernier peut paraître réellement noir, mais il démontre que l'individu possède le gêne crème. Si deux individus smokey black se reproduisent, ça peut donner un cheval double dilution, donc crème (Cr/Cr) vu que les deux parents sont (Cr/cr).

ma question est de savoir si deux individu noir vraiment noir : pourront-ils donner un poulain alezan.
pas de smokey ni de red dans la génétique.
Et il ne faut pas oublier qu'avec l'ère moderne, nous commencons à prendre en note vraiment les couleurs, la génétique et qu'avant cela n'était fait que de façon aléatoire.
je suis d'accord avec toi Miss_Fey en ce sens qu'il reste pas mal de zone grise dans l'arbre généalogique du cheval. et celui qui la compléter avait parfois une vision de couleur différente de son voisin.