Entraînement au clicker / renforcement positif

Bonjour!

Je travaille au clicker avec mon cheval! J'ai quitté le monde équestre pendant plus de 20 ans (à l'époque c'était des méthodes traditionnelles au R-/P+, j'ai fait du chasseur et un peu de dressage).

Entre temps j'ai beaucoup appris sur la psychologie de l'apprentissage, l'entraînement au clicker,... et j'ai travaillé avec les chiens, beaucoup de chiens et quelques autres espèces...

Quand j'ai repris contact avec les chevaux il y a environ 3 ans, j'ai pris avec des cours dans plusieurs centres équestres mais j'ai vite été désenchantée… j'ai eu envie de me renseigner sur l'entraînement au clicker avec les chevaux. Après tout, TOUS les animaux peuvent être entraînés au R+ c'est rendu extrêmement répandu chez les chiens et si l'on peut le faire avec les hyènes et les giraffes, pourquoi pas avec les chevaux!

J'ai arrêté de prendre des cours d'équitation et j'ai commencé par une demie-pension sur un cheval dont la propriétaire entraîne au R+.

Enfin je me suis acheté un cheval, ça va faire un an que je l'ai le 3 décembre, je travaille au clicker avec lui mais franchement je suis toujours la seule dans mes pensions à travailler ainsi donc je te dirais d'aller vers les média sociaux et d'aller à des cliniques si tu peux. Il y a aussi les livres. Pour l'instant j'en ai deux: You can train your horse to do anything (Shawna Karrasch de Connection Training) et Humane, Science-Based Horse Training: Introduction to Learning Theory and Exercises for Everyday Handling, Care and Fitness (Alizé Veillard-Muckensturm).

Sur facebook: le groupe Empowered Equestrians est très scientifique, il y a aussi Clicker training horses (Peggy Hogan), Equispeak and The Pony Fairy Clicker training, Equinove, Connection Training

Sur YouTube il y a FairHorsemanship, Connection Training...

Si tu es sur facebook friend moi, Laila Brunet... photo de cheval paint alezan.. on peux jaser plus, je peux t'ajouter à des groupes… tellement le fun de rencontrer du monde qui travaille au R+

Merci beaucoup pour ta réponse Laila! je me sens moins seul!

Ca doit pas toujours être facile d’être tout seul dans une écurie qui utilise cette méthode.. est-ce que ca se passe quand même bien avec les autres pensionnaires?

Et merci pour les titres de livres, les pages facebook ainsi que les chaines youtube, je vais regarder ça

Je comprends vraiment ce que tu ressens... Je travaille en renforcement positif depuis environ 6 ou 7 ans. Et c'est quelque chose de très difficile à concilier quand on n'a pas son cheval... et même quand on l'a. Pour ma part, il y a eu une bonne période de ma vie où j'ai accepté de piler sur mes principes et de suivre des cours quand même, pour m'améliorer en tant que cavalière et passer mes brevets. Maintenant, je n'en suis plus capable. J'ai tout arrêté il y a un mois. Cet été était sans doute ma dernière année de concours et j'ai « congédié » ma coach que j'adorais pourtant plus que tout. Pour le moment, j'ai besoin de faire une transition en bonne et due forme avec mon cheval. Après, en tant qu'instructeur, c'est le même problème : j'ai laissé tombé les emplois dans l'industrie équestre, car je ne suis pas capable de donner des cours sur des chevaux qui n'en ont pas envie. Parfois, juste me promener sur les groupes facebook me donnent des hauts le coeur quand je vois comment les gens parlent et traitent les chevaux. Je prévoie ouvrir ma petite école d'équitation positive bientôt, mais ça demande beaucoup d'argent. Et du temps.

Pour répondre à tes questions :
1. J'ai une pouliche de 3 ans qui est entraîné en renforcement positif depuis deux ans maintenant. Nous limitons l'usage des aversifs, donc pas de stick, de chambrière, d'escalade de pression, etc... et travaillons principalement en liberté. Privie m'a appris qu'au-delà des méthodes, il y a les émotions. Un cheval peut être heureux même s'il travaille avec des inconforts, comme il peut être malheureux avec dans un entraînement au clicker boiteux (nous pourrons en reparler). J'ai un warmblood de 13 ans qui est présentement en transition depuis quelques mois. On prend notre temps, et pour l'instant ça se passe à merveille !
2. Avec Privie, aucune transition n'a été nécessaire, je lui ai tout appris, de l'acceptation du pansage à la marche en laisse. Avec Everest, nous avons fait un peu de travail à pied, mais j'ai principalement commencé en selle (même si c'est TOUS les R+ trainers vont te déconseiller ça haha). Après deux ans de travail au sol avec ma pouliche, je voulais voir autre chose tsé. Ça se passe très bien ! On a vraiment tout repris à la base, de l'acception de la selle, qui était problématique, en passant par l'immobilité au montoir, les transitions, les tournants simples... J'ai une vidéo où l'on peut voir la progression sur ma page Equinove. En ce moment, on arrive à faire des épaules-en-dedans, des petits sauts et des changements de pied simple au galop, le tout en cordelette.
3. Il n'y a aucun bon entraîneur en renforcement positif/sans aversifs à ma connaissance au Québec. Que des cavaliers isolés, comme nous, qui discutent, échangent, expérimentent. Pour ma part, je me suis formé en ligne et je vais souvent à des cliniques en Ontario.

Le plus difficile, c'est qu'il faut vraiment accepté de tout reprendre à la base, comme un débourrage. Mais surtout, que monter à cheval tel qu'on le connait ne sera plus comme avant. Quand on monte traditionnellement, on dit plusieurs fois par minute à notre cheval qu'il a fait bien : en relâchant la pression des jambes, la tension dans les rênes, en arrêtant l'action de la chambrière, en lui donnant une pause... De la même façon, en renforcement positif, on doit aussi signifier à notre cheval qu'il a bien fait. Mais comme on n'utilise aucun moyen de pression, qu'on ne le force d'aucune façon, on utilise les récompenses alimentaires. Ça implique donc qu'il faut faire souvent des pauses pour récompenser l'animal. Ça implique aussi que non, les récompenses ne sont pas des outils dont on peut se passer définitivement une fois le comportement appris, car l'animal doit garder sa motivation pour faire ce qu'on lui demande. Ça implique que faire 5 tours de manège sans une pause, comme le voit tout le temps, ce n'est pas possible. Il faut revoir notre façon de monter, d'enseigner. Quand on apprend à lire le langage corporel d'un cheval, quand on voit la magie opéré et son attitude se transformer grâce au renforcement positif, ça vaut tout l'or du monde.

Je suis moi même en remise en question mais je ne sais pas trop où aller face à tout les moyens possibles. Je suis dans une écurie où on fait beaucoup de liberté mais on utilise peu la gaterie . Cet été, mon cheval venait toujours quand je l’appelais mais cet automne , il a commencé au contraire à s’enfuir , j’ai donc utilisé la gaterie , ça a fonctionné , il ne s’enfui pas , mais il ne vient pas comme avant . Je l’utilise aussi un peu en liberté mais en selle , je fait plus du renforcement négatif, plus par pression des jambes ou des mains , même si je ne punis pas . Je récompense avec une caresse . Je cherche encore la manière qui me convient , 2 m’enchantent vraiment, celle de jean François pignon et le renforcement positif , qui sont 2 méthodes très différentes, donc , je ne sais vraiment pas dans quel sens aller ; et je pense que ça peux porter à confusion mon cheval . Je ne pense pas qu’il y a nécessairement une transition exacte , je pense que ça se situe à l’endroit qui convient à notre cheval et nous

Wow Alter, j'adore ton post! Tu as une réflexion vraiment profonde et un regard très juste. Ça se voit que tu es toujours en questionnement et en formation continue. Ça m'inspire vraiment!

Olane, l'important c'est de se questionner! Continue ta belle réflexion!

Ah et pour répondre à ta question, oui ça se passe bien avec les autres pensionnaires mais je ne demande pas de conseils sur l'entraînement comme tel. Je vais demander à mes quelques amis facebook qui travaillent au R+, ou sur un groupe (j'aime bien Empowered Equestrians). Mais disons que pour l'instant ça va car j'ai vraiment une bonne base au clicker à cause de mes formations avec les chiens, donc j'ai pas "besoin" de demander des conseils ici et là. Cependant si tu demandes des conseils tout le temps, tu vas te faire dire de ne pas trop donner de nourriture c'est sûr! Tu vas te faire dire tout de sorte de choses et tu vas juste être plus mêlée donc je te conseille de lire des bonnes sources et de prendre un bon cours enligne. Il faut savoir comment bien utiliser la nourriture car c'est vrai qu'on peut avoir des problèmes sinon, mais c'est loin d'être vrai qu'il ne faut "pas trop en utiliser". Au contraire, au début ton taux de renforcement doit être plus élevé.

Je m'apprête à prendre des cours enligne pour aller plus loin. Avec Monty Gwyne (Equispeak) qui est en Alberta. Tu lui envoies tes vidéos et tu discutes par Skype. Il a aussi Alexandra Kurland qui est excellente et qui a des cours enligne, et son groupe facebook est The Click that Teaches - Clicker Training. Sinon Connection Training offre plein de cours aussi.