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Par ElieGaboue

ElieGaboue

Besoin de conseil pour le Join-Up ...


Bonjour tout le monde,
je me posais une question sur le join-up, parcequ'avec mon lou' en demi, sa marche pas, on aurait dit qu'il comprend pas, je peut passer 30-40 minutes et pourtant, il continu toujours et toujours. Souvent je le stoppe avant parcequ'il commence a respirer pas mal fort et à être dégoulinant de sueure...

D'après vous, j'ai raison de le stopper ou je doit attendre qu'il fasse le join-up ?

Vous comment vous vous y êtes pris ?

Par Ninilili

Ninilili
Moi aussi je ne crois pas que ca soit pour décourager les commentaires, au contraire cest constructif. Moi au début je croyais que le join-up cétait pour tout les chevaux, et après plusieurs recherches et avis d'éthologues ce n'est pas le cas.

Le join-up comme les autres disent c'est pas si simple car il faut être expérimenté pour reconnaitre les signes. Alors si on ny répond pas car on ne les voit pas ou autre le cheval vit un stress et c'est tres fatiguant pour lui inutilement.

Mais la question a poser a ElieGaboue est: pourquoi tu veux faire un join-up avec le cheval? est-ce parce que tu voudrais qu'il te respecte mieux, quil te fasse plus confiance, ou est-ce parce qu'il est craintif de l'homme ou sauvage?

avec un cheval qui n'a pas de problèmes particuliers, les exersices au sol et le travail en liberté va davantage affirmer la complicité avec notre cheval. Il prendra confiance en nous et se mettra a nous suivre en liberté, sans lui faire subir un exersice de join-up qui est somme toute difficile pour lui mentalement et physiquement.

Avec un cheval craintif de l'humain, qui a vécu divers traumastisme, etc j'envisagerai le join-up mais peut-êre en faisant affaire avec un spécialiste pour me guider.





Par ElieGaboue

ElieGaboue
Alors, pour élaborer un peut plus, j'ai remarquée à certaines reprises qu'il pointait une oreille vers moi, dans ce cas, je le stoppe et m'approche. Il me suis déja en liberté et on fait plus ou moin bien les 7 jeux, mais je sens qu'il ne reste pas connecter, il ne me fait pas encore totalement confiance et il peut faire ce qu'il veut quand il veut... J'aimerais qu'il me respecte un peut plus, ma bulle et surtout, qu'il arrête de me mordre... C'est pasmal moins pire qu'avant parceque j'ai pogner les nerfs quand il m'a fait mal. Bref, le problème c'est que quand je m'approche de lui, quand j'ai le dos tourner, il fait mine de mordre ou bien me fonce dedans... C'est pas super pratique un cheval qui fait tout cela et qui pense que c'est correcte. J'ai pas mal lu sur sa, j'ai regardé des vidéos et j'ai écrite à une éthologue(qui ne m'a pas répondue). Bref je sais pas mal à quoi sa doit ressembler. Ce que je sais, c'est qu'entre moi et mon cheval, il manque quelquechose de pas grand mais qui ferait toute la différence. J'essaie de le comprendre, de respecter ces limites et que le travail soit varié et amusant mais pourtant, la complicité ne s'installe pas.

Pour ceux qui m'ont dit qu'il vaudrait mieux rien faire, je vais continuer, expérimenter d'autres choses et travailler encore et encore les 7 jeux. Je vais le faire plus changer de côté et tout... Je ne crois pas que je lui met trop de pression, parfois il ferme les yeux et baisse l'encolure. Je ne force pas le galop ni le trot, je fais simplement le diriger et esseiller de lui communiquer quelquechose. Bref si vous l'avez fait, dites moi-le comment ca s'est passé, comment de temps sa pris, les allures, les signes etc... Bref racontez moi !

Le J-U, tout les chevaux peuvent le faire, c'est un peut leur communiquer notre place et nos intentions, il n'y en a pas qui ne sont pas "fait pour"...

Par Ninilili

Ninilili
je pense TOUT les chevaux PEUVENT faire le Join-Up mais le Join-Up n'est pas Nécessaire pour tout les chevaux, nuance.

Je crois que si il fait plus ou moins les 7 jeux parelli tu as sans doûte sauté des étapes sans t'en rendre compte. On doit passer assez de temps sur chaque jeu, chaque étape, pour que le cheval ai absolument assimilé et quil ny ai plus de doûte dans lexersice avant de passer au suivant.

moi je les reprendrais un a un en prenant le temps quil faut et en laisse au début, afin de ramener son attention. et cest génial puisque tu les connait

Mais le meilleure! top exersice je trouve est l'épaule en dedans au sol. Merveilleuse pour capter l'attention du cheval.

tu te mets a coté du cheval, derrière l'épaule en tenant ton cheval en laisse au début, en incurvant sa tête vers toi

tu fait un mouvement léger vers son passage de sangle en faisant une demande vocale ( claquement de langue par exemmple)

la seconde ensuite, tu appuie doucement sur lui derriere le passage de sangle

ensuite, si pas de réponse, tu appuie plus fortement et tu peux y aller du bout du doigt pour que ca l'agace un peu juste assez pour quil veule se débarasser de la sensation

Il va essayer pleins de chose, se tasser, se tourner, etc toi tu continue la pression tu le suis dans son mouvement

l'instant ou il fait mine de croiser son antérieur qui est de ton coté DEVANT son autre antérieur, tu arrête tout, tu félicite!!!

(sil croise derrière son antérieurs plutot que DEVANT, on continue a appuyer et demander tans quil croise pas devant. sinon, il prendra cette mauvaise facon.)

le but est qu'éventuellement il croise ses antérieurs en marchant a diagonale

ca lair de rien, mais cest magique pour le respect au sol

le cheval devient de plus en plus réceptif a lexercice, et confortable dans son mouvement, souple. On ne lui demande pas plusieurs pas au début,, mais a la longue il viendra a enchainer les croisement.

a moment donné, le cheval devient tellement habitué et réagit a la douce pression, puis éventuellement au geste et a la demande vocale
puisqu'on commence par la demande douce,il anticipe de plus en plus chaque fois et répond toujours de plus en plus vite! de plus si on félicite bien avec gratouille et pause quand il réussit, il veut dautant plus réussir rapidement

Lavantage de cet exercice? en plus de préparer au appuyés en selle, il amène le cheval a s'incurver a coté de toi, en ramenant sa tête de ton coté. donc quand le mouvement devient automatique, le simple fait de faire un geste avec la demande vocale vers le passage de sangle..le cheval s'éloigne en ayant la tête vers toi et en s'incurvant

je lai tant pratiquée sur ma DP, va voir mon vidéo si tu veux cest flicka. une fois 'programmée' a faire ce mouvvement, elle le faisait au geste. elle était en liberté et si elle me frôlait trop ma bulle, je faisait le geste et le bruit, et elle s'incurvait hors de ma bulle . aussi lavantage, quand elle était déconcentrée par pleins de choses dehors au sol, quand je la tenais en laisse, je faisait la demande et elle s,incurvait vers moi en faisant l'exercice donc elle ramenant a l'instant le regard et lattention sur moi

cest fantastique et de plus chaque déplacement amène plus de leadership et une meilleure position hiérarchique pour toi!

moi je lai appris de Véronique st-Vaulry dans ses livres, ( et le lai pratiquée beaucoup)
mais voici Elizabeth de corbigny et l'épaule en dedans


je pense TOUT les chevaux  PEUVENT faire le Join-Up mais le Join-Up n'est pas Nécessaire pour tout  les  chevaux, nuance.

Je crois que si il fait...

Par Ninilili

Ninilili
il y a aussi les céder de l'épaule, (pivots) et de larriere-main
dans la même optique, demander du plus doux au plus ferme, en étant content de peu de résultat, en félicitant beaucoup
il y a aussi  les céder de l'épaule, (pivots) et de larriere-main
dans la même optique, demander du plus doux au plus ferme, en étant content de peu...

Par Ninilili

Ninilili
arriêre main
arriêre main

Par Ninilili

Ninilili
si tuv eux continuer le join-up tu peux, cest toi qui le sait comme tu dis il pointe une oreille et tout.. le risque du JU cest que le cheval se résigne et nous considère comme un prédateur...plutot que comme un membre de sa harde.

le cheval aime mieux quon lui en demande peu a la fois, quon ne le tanne pas que ca change souvent, que ca soit clair ce quon recherche comme résultat et qu'on le récompense bien, ainsi, se crée la véritable complicité..et il ne nous suit partout alors, il veut passer du temps avec nous, il nous respecte, et encore mieux avec un cheval habituée a bouger de tout coté au geste...il devient léger comme une plume au sol.

bonne chance ne lâche pas, cest bien que tu te questionne et que tu cherches de l'aide