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Par Shawleen

Shawleen

communiquer avec son cheval ...


Hello !
j'ai un petit 'sondage' pour vous ..
Je me demandais, ce qu'étais la communication pour vous ? entre humain ? entre chevaux ? d'humain à chevaux ?
de qu'elle facon cette communication se fait-elle ? (surtout physiquement, par des sons ..)
qu'elles sont les limites de cette communication ?
et comment peut-on l'améliorer ? les outils aident-ils ou nuient-ils ? (téléphone pour les humains ? licou, stick, mors ?)

Il n'y a pas de bonne/mauvaise réponse, seulement des 'opinions' divergentes selon le vécu de chacun et je suis curieuse de l'entendre. Je crois que tout ce que l'on fait avec les chevaux c'est d'abord et avant tout des tentatives de communication avec cette être différent de nous, tentative qui ne se solve pas toujours de facon positive, à qui la faute ? Bref, comme cest au centre de notre relation avec les chevaux, je crois que c'est important d'en parler.

Par Miss_Fey

Miss_Fey
Pour moi, tout peut être outil, mais tous ces outils peuvent devenir une arme. De mon propre corps au mors, baguettes et chambrières.

L'idée est de savoir à quoi servent RÉELLEMENT ces outils et QUAND les utiliser. Exemple: combien peuvent réellement se vanter leur cheval respect à 110% le message de la chambrière, mais qu'il ne le voit pas comme une arme. Par là, je veux dire que hors contexte du travail, la chambrière peut être collée sur le cheval et aller en tous les sens sans que celui-ci ne soit tendu et qu'il l'accepte ainsi.

Combien peuvent se vanter d'un cheval qui accepte le mors, sans muserole pour garder la bouche fermée et qui cède à la moindre pression et moindre tension. Un cheval qui ne résiste aucunement.

Le problème, selon moi, n'est pas l'outil mais la main qui le tient.

Par Shawleen

Shawleen
Pour ma part, je crois que je changerais le 'combien de gens' pour est-ce qu'il y a des gens 'peuvent se vanter d'un cheval qui accepte le mors, sans muserole pour garder la bouche fermée et qui cède à la moindre pression et moindre tension' ?

Parce que, a ce jour, je nai vu personne faire ca ... J'ai eu longtemps une jument méga légère, avec laquelle on essayait durant mes cours qu'elle 's'appuit' plus dans son mors ! et pourtant, aujourd'hui meme, jai regarder dans sa bouche pour la premiere fois, à l'endroit ou va le mors, et jai vu des cicatrices à l'endroit précis ou se pose le mors ...

Sinon, pour le reste, la communication entre homme, vs en chevaux, vs d'humain a chevaux ?

Par Diego.foal

Diego.foal
Moi je trouve que ce qui nous limites c'est souvent les installations et la neige loll.. Ca serait cool d'avoir un rond de longe intérieur ainsi qu'un manège int partout ! Aussi le téléphone, le mp3 et toutes les autres bébelle je trouve que ca déconcentre du travail.. Je bosse souvent Diego a la longe et en liberté et sincérement j'ai besoin de la chambrière pour bien faire passer mes intentions. Le stick de dressage aussi est d'Une grande aide, mais dans un des mes cours j'ai appris comment faire bouger diego au sol (on parles, les hanches, les épaules et les deux -déplacements latéraux) sans le stick donc je l'utilise vraimetn moins!... Défois je vais longer au pas et au trot sans chambrière, mais seulement pour vérifier les acquis. Car lorsqu'il devient lourd j'aime mieu corriger rapidement que de niaiser ... Je veux dire idéalement le cheval doit répondre tout de suite au départ au trot, a l'arrêt, au changement de main sans chambrière c'est difficile de corriger pour amener le cheval a répondre avec légerté, car s'Il est lourd les conséquenses sont cassi nul...

Pour moi la communication se fait vraiment par la voix et le corps. (je suis pas sur shawleen avais tu eus des cours avec Lise ?) Si oui elle doit t'avoir parler du regard que tu portes au fesse ou a l'épaule pour provoquer le cheval a le faire bouger. Bref : Le but de la communication c'est pour moi de communiquer avec mon corps la ou le cheval doit aller, de quelle manière se placer et surtout a l'allure demander en lancant de l'énergie sur une partie de son corps ( Avancer : regarder vers ou on va. Arrêter : physiquement faire un pas vers son épaule. DÉsengager : Regarder ses fesses ).

Bien que je sois très gestuel avec Diego j'aime aussi beaucoup lui parler, les récompenses vocales très souvent et aussi en liberté je lui parle pour lui commender ce qu'on va faire.. Ex: La volte (pour qu'il reste en rond autour de moi) Attention (pour qu'il sache que je le vois faire autre chose que ce que je voudrais) Over (pour le désengagement) Woo (pour le stop droit) Vien (pour qu'il vienne) tsé que pas de longe il ne reste plus que la voix et les acquis de la gestuel : Pour répondre a ta question: NON il n'y a pas de limite avec la communications. Tu peux tout faire avec ton cheval. Et si tu le traite avec respect il te surprendra souvent =)

Bref pour moi la formule gagnante Un travail 6x semaine sur de courte scéance, toujours le laisser sur une bonne note et récompenser beaucoup.
Moi je trouve que ce qui nous limites c'est souvent les installations et la neige loll.. Ca serait cool d'avoir un rond de longe intérieur ainsi...

Par Diego.foal

Diego.foal
AH oui pour completer : Ce qui nous limite c'est l'inconcience de nos gestes.. J'ai vue trop de gens rider au tie-down et mord a levier un cheval sur les épaules et craintif qui était pousser trop rapidement dans une run sans connaitre leur job... Je suis limite de penser qu'il faudrait obliger les cours avant d'acheter un loulou loll ET pire encore ! Les Gamines de mon ages qui offres des cours sans avoir l'expérience... Laissons au Pros leurs job et nous contentons nous d'apprendre avec notre cheval.

Par -¦ Jo ¦-

-¦ Jo ¦-
Pour moi: la communication humain à humain se fait par le corps d'abord et avant tout. C'est spectaculaire, tout ce qu'on exprime par geste, par mimique, par position de notre corps, et sans meme en avoir conscience! On se rend compte, d'ailleurs, à quel point la gestuelle est importante dans la communication, entre autre quand on communique avec nos semblables par écrit, comme je le fais en ce moment. La, tout de suite, si je dis: ' Shawleen, elle est ben intéressante, ta question! ', comment tu peux savoir si je suis enthousiaste, sarcastique, dédaigneuse ou meme méprisante? C'est l'intonation et la gestuelle qui va déterminer la manière dont la personne va interpréter ce que je viens de lui dire. Au téléphone, c'est déjà un peu mieux, car au moins, on a le ton de voix qui vient avec... mais moi, ça m'arrive de réagir à un commentaire en faisant semblant d'etre fachée: j'ai la voix dure, les mots crus, mais le grand sourire dans la face, qui fait toute la différence. Au téléphone, on croirait que je suis vraiment fachée, pourtant.

Je pense que les chevaux communiquent entre eux de la meme manière que nous communiquons entre nous: par la gestuelle, principalement. Les sons sont présents aussi, mais combien de fois j'ai vu la ponette de l'écurie crier de frustration quand un cheval passait trop près d'elle? Pourtant, mon guelding fait le meme bruit lorsqu'il joue avec son ami de pré, mais la signification est tout autre, et c'est pas son attitude corporelle qu'il exprime qu'il 'fait semblant'.

En somme, si on communique par la gestuelle, et si les chevaux communiquent pas la gestuelle, logiquement, ça devrait etre facile de se rejoindre, non? Sauf que la communication homme-cheval est biaisée par tant de futilités... un licou fausse la communication. Un mors, une cravache, une simple laisse, meme un stick, tout ça influence notre manière de parler à notre cheval, et alors, il arrive souvent que, d'un coté comme de l'autre, le message passe mal, l'interprétation soit fausse. Combien de fois j'ai vu des gens fiers de voir leur cheval suivre au licou, sans qu'ils aient besoin de tirer? Mais le cheval a été dressé à céder à la pression: sans licou, en l'invitant juste avec la gestuelle, suivrait-il autant? Le message reçu par l'humain est alors faux.

Je pense qu'il est important de réserver un temps pour se permettre de communiquer avec son cheval dans son milieu de vie à lui, sans artifice pour fausser les résultats, avec juste notre cerveau pour réfléchir, et surtout, sans chercher à travailler. Juste à essayer de se comprendre.

Il suffit de se filmer en train de travailler notre cheval pour voir à quel point on peut leur paraitre incohérents, avec tous nos gestes inconscients. C'est à ça, entre autre, que sert la communication: à tenter d'éclaircir les codes et de se débarasser des faux messages. Je pense aussi que si communication devient synonyme de travail, on est automatiquement dans le tort. Ça signifie qu'on considère le cheval uniquement dans l'aspect: 'ce qu'il peut nous apporter', et je trouve ça malsain. La communication existe du moment qu'on est à portée de l'un des sens du cheval.

Mon avis. Évidemment! xD

Par -¦ Jo ¦-

-¦ Jo ¦-
J'ajouterais que je ne critique pas l'utilisation des licous et autre, je m'en sers tout le temps aussi, quoi! Mais, je pense qu'il faut essayer sans aussi, de temps en temps, car ça permet de toucher à l'autenticité de la relation, ça évite toute forme de pression, au moins dans le moment présent.