entrainement d'un 4 ans

je suis plus un mélange des 2 mais plus de type 2 le but a long terme c davoir le moins de mouvement dans les reins mais pour ce faire il faut placer son cheval je suis plus du type a commencé avec quel que flexions quand je part je laisse mon cheval naturel apres je le place si tete trop haute le lui place pour quil la baisse est je remt mes mains a la bonne place si mon cheval coupe ses rond j'utulise presque seulement ma rein exterieur en gardant ma rein interieur fixe ( mais a la bonne place pour que son nez soit bien placé) un cheval qui sait pas se placer la tête ne va pas la placer avec le temps si on lui montre pas comment ...je me sert bcp de mes jambes pour lui placer le dos si le dos est placer le reste suit

est-ce que ta coach te demande de rien faire du tout ou elle veut que tu laisse le cheval faire la faute de manière flagrante et après tu corrige ?

car ou je suis c'est comme cela qu'on fonctionne. par exemple un cheval qui chute de l'épaule, on le laisse commettre ca faute. et ensuite on pourrait lui faire faire un pivot pour le redresser. mais on laisse faire à la base. car si on le corrige avant que le cheval est fait la faute le cheval n'apprend pas à se soutenir, a travailler droit.

peut-être que cest ça que ta coach essaie de te faire faire? ... peut-être pas non plus

Merci à toute pour vos commentaires!
Je crois que chacune de vous possède une partie de la réponse!
En analysant davantage je crois que ma coatch désire que j'intervienne moins dans mes mains pour améliorer mes autres aides qui sont trop douces, elle me l'a fait réaliser car avec un peu plus d'effort j'ai réussi à ralentir mon cheval avec un trot assis en utilisant uniquement mes abdo et bcp de rêne exterieure. J'ai replacé mes coins avec une jambe intérieure plus active et des mains fixes... Je crois aussi qu'elle a une technique très douce avec les poulains et évite les réprimandes, ce qui au bout du compte me parait favorable (pour le moment).
Il est aussi vrai qu'elle semble laisser la chance au cheval de commettre une erreur flagrante avant de me demander d'intervenir au lieu d'essayer de tout contrôler au fur et à mesure comme j'en avais l'habitude.
Je crois que ma coatch actuelle et celle que j'avais avant sont toute deux très bonne et expérimenté, et que chacune ont une technique qui fonctionne mais finalement je trouve cela intéressant de connaitre les deux! J'ai l'impression que mon expérience en sera quadruplée!
Je ne suis pas le genre de cavalière standard qui a monté des chevaux écoles pendant des années, j'ai eu plusieurs chevaux différents et j'ai essayé toute sorte de discipline. Mais ma conclusion c'est que mes connaissances dépassent mes capacités physique à les accomplir. Je ressent très bien mon cheval, j'ai une bonne idée de ce qui cloche et de ce que je pourrais faire, et même si j'ai l'image dans ma tête de ce que je recherche comme mouvement ou exercice, il me manque bcp d'entrainement et de musculature pour l'accomplir correctement. Et pour compenser j'utilise plus mes mains, pas en étant plus rude, mais en essayant continuellement de replacer chaque partie de son corps avec la position de mes guides.
Une coatch est donc pour moi essentielle! (y aura-t-il vraiment un jour que j'en aurais plus besoin? je crains que non! lol)
Je vous tiendrai au courant de notre évolution!

Emi_Bonie, j'admire la facilité avec laquelle tu t'autocritiques.

Et j'aime beaucoup ta phrase "Mais ma conclusion c'est que mes connaissances dépassent mes capacités physique à les accomplir". Je sens que je vais la réutiliser celle-là, si tu n'y vois pas d'objections hahaha.

En effet je pense que peu importe quel coach tu choisiras, tu fais partie des personnes qui choisira son propre style d'équitation en prenant ce que tu aimes/n'aimes de chaque nouvelle méthode que tu apprendras.

Bonne chance avec ton poulain et surtout n'hésite pas à questionner/confronter ta coach si jamais tu n'es pas d'accord avec certaines de ces méthodes, car selon moi l'ouverture d'esprit et l'acceptation des critiques sont parmi les plus belles qualités chez un entraîneur; elles témoignent d'une envie constante de s'améliorer...

Ce que je constate : dans la façon numéro deux, le cheval est punit à chaque écart de conduite. (Comprendre : punition = conséquence désagréable pour éviter qu'un comportement se reproduise). Donc il apprend rapidement que certaines situations sont à éviter, sinon il s'en suit quelque chose d'inconfortable. D'où le fait que c'est une méthode très efficace pour obtenir ce qu'on veut, si bien utiliser évidemment. Parce qu'un moment donné, le cheval aura pas mal fait le tour du répertoire et il ne restera plus que les trucs qui plaisent au cavalier à essayer, et enfin on lui foutra un peu la paix

Ensuite, le problème avec la méthode numéro un, du moins telle que je la comprends, c'est qu'on évite de punir le cheval pour les trucs qu'on aime pas et qu'on veut voir disparaitre, MAIS qu'en échange, on fait pas grand chose pour montrer au cheval ce qu'on veut. On espère qu'il propose de lui-même ce qu'on veut... et puis voilà. Une petite pause, une petite caresse peut-être, et on repart. C'est rarement suffisant pour encourager le cheval à reproduire les trucs qu'on aime, je dirais même qu'il se rendra surement compte de rien haha. C'est une méthode un peu passive en fait

Avec les deux méthodes, comme tu l'as dit, on a des inconvénients. La deuxième peut contrarier le cheval rapidement (et avec raison, on réprimande tout ce qu'il fait ou presque) et la première amène le cheval à faire un peu n'importe quoi (vu qu'on lui montre jamais CLAIREMENT ce qu'il doit faire). Si on veut rester dans le traditionnel, forcément il faut un mix des deux, un peu comme Meryleen ou DunDiluted l'ont dit.

Personnellement, j'utilise juste la méthode numéro un, mais je me sers du clicker pour montrer au cheval que oui, c'est ÇA que je veux. Ça incite vraiment le cheval à reproduire les trucs que j'aime. Par exemple, il va parfois baisser sa tête par hasard, juste pour s'étirer, puis en comprenant que c'est payant, il va le refaire pour voir, puis le refaire encore et encore. Donc ça rend la méthode moins passive en soit. Si on utilise cette façon de faire, la punition positive (la conséquence désagréable) devient inutile puisque le simple fait d'ignorer ce qu'on aime pas incite le cheval à essayer de quoi de nouveau.

Dans les deux cas, je suis convaincue que chacune de tes coachs ont de quoi à t'apprendre. La première t'as sûrement appris à être efficace et à développer ton timing, et la deuxième t'apprendra subtilité et finition. C'est à toi de voir ce avec quoi tu te sens à l'aise (est-ce que ça te dérangeait de mettre ton cheval de mauvaise humeur ? Ou est-ce de le voir le dos creux et la tête en l'air qui te donne mal au coeur ?) et c'est quoi tes priorités. Ça ne peut qu'être bon de travailler d'une nouvelle façon

Il faudrait avoir plus d'information sur le cheval: race, grandeur, ce qu'il est destiné à faire.
En générale je ne préconise pas de travaillé le devant du cheval avant que la réponse au jambe soit bien appris. Fort probablement que si le cheval se promène la tête au vent avec un contact régulier et des larges figures de manège du travail au sol et à la longe serait probablement nécessaire.
Il y a 2 vidéo que tu peux trouver sur youtube qui te montre bien la différence de 2 chevaux monter par la même cavalière et celle-ci explique tout à fait bien la différence entre les deux façons que les deux juments dans ce cas ont de se porter.
Il faut aussi considérer que 1. 4 ans c'est très jeune et que ce que tu veux c'est que le cheval se prote vers l'avant sans hésitation à l'action de la jambe, 2. que cela dépend de la musculature du cheval ( cela prend beaucoup de muscle pour se soutenir et soutenir un cavalier) et que vraiment demander plus que ce que le cheval peut donner physiquement est un problème autant pour son mental que pour son physique à long terme ( article sur les chevaux de reining qui ont autant d'incidence de problème de santé majeur que certain chevaux de courses). 3. que de resté sur une seule méthode d'entraînement est généralement une mauvaise choses il faut de la part de tes entraîneurs variés le travail et demander de différente façon.
Excuse moi pour le roman c'est une situation complexe.